Ексклюзив SPLETNIK.RU: Ірина Горбачова про феміністок, чоловічих зрадах і "Аритмії"

Опубликованно 19.10.2017 02:39

Ірина Горбачова

У прокат виходить гучна "Аритмія" Бориса Хлєбнікова, головну жіночу роль в якому зіграла актриса Майстерні Петра Фоменка і зірка Instagram Ірина Горбачова. SPLETNIK.RU зустрівся з дівчиною, яка підкорила мережу своїми пародіями, і дізнався, що вона думає про фемінізм, чоловічих зрадах і зйомках у відвертих сценах.

"Аритмія" Бориса Хлєбнікова, який повернувся в кіно після п'ятирічної перерви, стала одним з найгучніших фільмів року. Перемога на "Кінотаврі", захоплені відгуки критиків, глядацька любов... багато В чому це заслуга і акторів, які виконали головні ролі — Алексанр Яценко та Ірини Горбачової. У фільмі вони грають подружжя на межі розлучення: вони люблять один одного, але не чують. Він — лікар швидкої допомоги, який, втомившись від проблем з начальством, бюрократії і дрімучих пацієнтів, не помічає, що дружина віддаляється від нього. Вона... вона не може жити так далі.

Постер фільму "Аритмія"

Розкажи, як ти потрапила в проект? Як отримала сценарій, ніж він сподобався, як йшли проби — загалом, як все починалося?

До кастингу я з Борею (Хлєбниковим — прим. ред.) не була знайома. На свій сором, я взагалі погано знала, хто такий Борис Хлєбніков. Але мій чоловік Григорій Калінін, коли дізнався, що я йду на проби до Хлєбніковим, сказав: "Ти що, це ж Боря! У нього дуже круті фільми!". Так що він мене підготував. Страху не було, було бажання спробувати себе. Я побачила дуже хороший сценарій, він відразу мене пробив на сльози.

В одному інтерв'ю ти казала, що драматичні історії — це не про тебе, що фільми про "постраждати" тобі не дуже близькі. Але з "Аритмією" ж як раз такий випадок: це історія все-таки про драму і про страждання. І глядач відразу підключається до страждань твоєї героїні.

Драма драмі різниця — все залежить від сценарію. Я не люблю страждати і страждаючих людей в кіно: коли у героїні когось вбивають, коли йде війна... В таких історіях часто є відверто маніпулятивні прийоми: просто починають тиснути на кнопку "сльози". Ось це не про мене. А хороший драматичний матеріал я люблю. У "Аритмії" міцно написана історія: це не про пару, яка вирішила розлучитися, тому що чоловік страждає алкоголізмом, — у них все набагато складніше. Це історія про те, що вони рассинхронизировались, перестали спілкуватися. У них криза — криза середнього віку і просто криза у відносинах. Перший серйозний криза.

Фільм сподобався не тільки критиків, але і глядачам — приз глядацьких симпатій на "Кінотаврі" тому підтвердження. Багато хто називає картину "дуже світлої" і радіють, що "все закінчилося добре". Але ж хепі-енд у фільмі досить умовний. Як ти сама бачиш майбутнє цих героїв? Для тебе це хепі-енд чи ні?

Фінал, безумовно, залишає відчуття надії. Надії на те, що ця пара разом. Після перегляду фільму я ридала, мені хотілося обіймати свого чоловіка і цілувати його і радіти, що ми разом. Ми з ним люди, які пройшли через щось подібне у своєму житті. У нас не так багато прикладів в російському кінематографі, щоб кіно тебе по-справжньому чіпляло і зачіпало за живе. Щоб після фільму ти думав про минуле, думав про себе, свою сім'ю, своїх взаєминах. Це те кіно, яке говорить з глядачем.

До речі, є інші російські фільми, які тебе зачепили? Може, не так сильно, як "Аритмія", але все ж зачепили?

Хороше питання. Майже всі фільми Міхалкова мене чіпають досі. Найулюбленіший — "Обломов" і "Незакінчена п'єса для механічного піаніно". Я ридала ридма над кожним.

У "Аритмії" є дуже відверта сцена, в якій ти знялася оголеною, чого багато хто не очікували. Не кожна актриса здатна на таке. Ти знала, що така сцена буде в сценарії? Чи Легко далося рішення знятися в ній, чи були якісь внутрішні сумніви?

Звичайно ж, читаючи сценарій, я розуміла, що там є постільна сцена. Більш того, на пробах у нас була якраз та сцена, яка йде відразу після цієї постільної. Я розуміла, що сцена є, але як вона буде зніматися, не знала. Я до кінця не розуміла взагалі ступінь відвертості! Звичайно ж, був страх. Одна лампочка, дуже контрастний світ, дуже яскравий... Але з Борею і Сашею (Яценко — прим. ред.) було спокійно. Тканину фільму була наближена до документального співіснування, тому не хотілося брехати, ховатися і трястися — якщо йти, то йти до кінця, і йти сміливо, не соромитися.

Я не можу сказати, що у нас все вийшло з першого дубля, це було складно психологічно. Я почала дуже нервувати, попросила, щоб мені дали коньяку, і перед кожним дублем робила ковток, щоб трішки розслабитися і відключити голову. Навколо люди, оператор, звук, фокус... В результаті, коли я побачила цю сцену, то просто вжалась в крісло. Звичайно, мене вона сильно шокувала, адже я перший раз брала участь в еротичній сцені. Не знаю, чи буду я тепер після цього брати участь в постільних сценах...

Це все одно якийсь дивний психологічний момент: начебто ми артисти, начебто ми граємо, але ж ми насправді чіпаємо один одного і цілуємо одне одного. Все по-справжньому! Чому всі постільні сцени в кінематографі привертають увагу? Не з-за того, що глядач порушується, а з-за того, що глядач розуміє, що все відбувається насправді. Люди дійсно один одного цілують, торкаються один до одного, обіймаються. Це завжди правда, і вона не може не зачепити глядача. І завжди цікаво, як саме знята така сцена. У нас це зроблено якось дуже безглуздо, і це була задумка Борі, адже в житті часто так і відбувається.

Ірина Горбачова і Олександр Яценко у фільмі "Аритмія"

Свої ролики в Instagram ти знімаєш сама, імпровізація — твій коник, а могла ти імпровізувати на зйомках "Аритмії" чи все було строго за сценарієм?

Мені здається, у Борі практично ніколи немає готового плану і абсолютно чіткої відповіді на те, що насправді зараз відбувається між двома героями. Ми на березі домовилися, прочитали сценарій разом, зрозуміли, що тут відбувається, що ми правильно розуміємо напрям, а далі все мало характер етюдного існування: ми з Сашею самі щось придумували і пропонували.

Олександр Яценко зіграв чудово, але...

А ти, Ір, не дуже! ( сміється)

...але ось поведінка його героя, воно, м'яко кажучи, звичайно, викликає багато питань. Так, зрозуміло, що у нього складний період, але якщо не брати це до уваги, то за фактом залишається наступне: він не приділяє уваги дружині, призводить друзів додому, коли вона повертається після нічної зміни.... Складається враження, що він не піклується про неї, що вона йому не потрібна. Чим можна виправдати таку поведінку чоловіка? Припустимо воно не для твоєї героїні, а для тебе?

Слухай, тут така історія, що з боку завжди видніше: ми можемо подивитися на яку-небудь свою подружку і її чоловіка, засудити їх, запитати, чому вона з ним або чому він з нею? Але це життя. У стосунках завжди є період гармонії, любові і взаєморозуміння. І якщо цей період був досить тривалим, то пам'ять про нього не дає людям розійтися: вони знають, що раніше вони один одного чули і розуміли, але тепер щось зламалося. Це схоже на оновлення системи в телефоні: у кого-то "дев'ятка", у когось "десятка". І у відносинах точно так само: хтось розвивається, хоче чогось хоче більшого, а інший зростає не так швидко. Побачити зміни всередині стосунків, зміни один одного — це найскладніше.

Що для тебе неприйнятно в чоловікові? Що відразу відштовхне?

Коли чоловік розпускає руки. Насильство. Це ж неприйнятно? Неприйнятно. Коли чоловік зраджує. Неприйнятно? Неприйнятно.

Однак багато жінки готові пробачити зраду, закрити очі, "зрозуміти і пробачити". Але не ти?

"Зрозуміти і пробачити" — це добре, але, напевно, стосовно до інших випадків. Для мене неприйнятно, якщо жінка розуміє, що її чоловік може періодично ходити наліво. Вільні стосунки, відкриті відносини — по мені це цілковита нісенітниця і оману. Більш того, швидше за все, у когось з цих людей просто-напросто психологічні проблеми. І, швидше за все, у обох. Прикладів вільних і при цьому органічних відносин в реальному житті ти не побачиш. Завжди на таке дивишся, як на дичину. Тому що цього немає в природі! Самка належить самця. Самець належить жінці. Ми знаємо це з дитинства.

Коли жінка дозволяє таку поведінку, дозволяє над собою моральне насильство, приймає ці правила гри, то це, на мій погляд, пов'язано з психологічними травмами, отриманими в дитинстві. Для мене це нездорові відносини.

Є одна дуже класна фраза з п'єси Луїджі Піранделло "Гіганти гори": "Голодним кусень хліба принесе більше радості, ніж ситому будь-які делікатеси". Так само і в стосунках: можна отримувати неймовірне задоволення, живучи з одним партнером, разом розвиватися, разом до чогось прагнути підтримувати один одного — і від цього любити один одного ще сильніше і прагнути до ще більш міцного союзу.

Ти вважаєш себе феміністкою?

Ні, взагалі не вважаю. Більш того, зовсім не люблю всі ці течії. Сексизм, фемінізм... Я не борець за права жінок.

Чому?

Тому що проблеми є і з одного і з іншого боку. Хтось каже, що чоловіки не дають жінкам бути жінками, але найчастіше самі жінки не дають чоловікам бути чоловіками. Я стикалася з цим сама в своїх відносинах, тому що я звикла з дитинства працювати, щось вирішувати, брати на себе відповідальність. А її не потрібно було брати! Я дуже рано відчула, що я все можу сама: можу заробити собі на хліб, можу себе взути, одягнути. Але це відчуття — воно неправильне. Просто в мене так склалися обставини в сім'ї. Але у інших чому так? Ти вже доросла людина, у тебе купа літератури, купа інформації навколо. Дізнавайся, звідки ростуть ноги, чому ти закольцовываешься на одних і тих же проблемах, чому весь час вибираєш слабких чоловіків, які нічого не роблять, а ти весь час ореш і ореш.

Твоє дитинство було щасливим? Чому ти рано почала працювати?

Моє дитинство було щасливим настільки, наскільки воно могло бути. Ми рано втратили мами, нас з братами виховувала бабуся. Я завжди хотіла бути гарною, щоб мене любили. Весь час тяглася всім допомагати. Ми зовсім не жили заможно, тому в 14 років, на літо, я пішла працювати. На завод. Коли ти сам заробляєш собі на життя, ти дуже швидко стаєш самостійним. Хтось таке вважає нормальним. Але ти ж все одно ростеш в неповноцінній сім'ї.

Неповна родина — це не тільки коли в тебе хтось помер з батьків, але і коли батьки розлучилися. І розлучення батьків завжди має наслідки. Дитина звикає до відчуття, що тато і мама більше не живуть разом. Все, гармонія порушена. Або інший випадок: коли батьки не люблять один одного і живуть разом тільки заради дітей. Звичайно, на дітях все це відбивається, все це позначається на їх подальшого життя. Вони починають думати, що це норма, і треба пояснювати, що насправді це деструктивне поняття сім'ї і його не можна приймати за позитивне. Щоб у тебе була повноцінна сім'я, ти повинен "вилікуватися" від своїх батьків....

Мене, наприклад, взагалі ніколи не приваблювали позитивні хлопці. Не п'є, не курить, не матюкається, навчається, читає, вивчає мову — ну зовсім не подобалися мені такі хлопці. Для мене вони були нудними, неправильними. А ось "погані", з болем в душі — такі мені подобалися і здавалися загадковими. А насправді я просто на рівні підсвідомості намагалася повторити історію, яка була у моїх батьків.

Знаєш, я мрію, щоб всі жінки прочитали книгу "Жінки, які кохають дуже сильно". Мені психолог давав цю книгу, коли я до неї ходила. Вона сказала: "Іра, про вас давним-давно все написано. Просто ви цього не знали". Жінки роками наступають на одні і ті ж граблі, і чоловіки теж. У підсумку це якийсь порочне замкнене коло: чоловіки не поводять себе як чоловіки, а жінки не ведуть себе як жінки. Ми всі травмовано — взагалі все. Здорову людину поруч з собою не знайти. У кожного якісь психологічні проблеми, якісь комплекси, якісь проблеми з батьками, у взаєминах з партнером.

Жінки часто переживають з-за зовнішності, віку, ваги. У тебе були якісь сумніви з приводу однієї з якихось цих тем? І як ти з ними справлялася?

Дуже довго були. Я не відчувала себе дівчинкою, не відчувала в собі жіночності. Багато-багато років. Я росла з двома братами, тато не міг говорити зі мною про жіночності, не розбирався в цьому, а бабуся вчила мене жіночності так, як вона його розуміла. Фразу "Що ж ти робиш! Ти ж дівчинка" я чула дуже часто. Але мені завжди подобалося грати з хлопцями, а з дівчатами не дуже. Так, у мене дуже багато чоловічого. Звичайно, іноді це заважає, переходить у відносини з іншими людьми: ти починаєш більше рулити, напружуватися, не можеш і не вмієш розслабитися. І це позначається на любові до себе. Іноді я можу дивитися на себе в дзеркало і не розуміти, як мій чоловік взагалі може мене любити. А іноді я дивлюся на себе і думаю: "Боже мій, яка я гарна, яка прекрасна, яка краса!". Це гойдалки. Але корінь завжди в самооцінці, в тому, що вкладали в тебе твої батьки, ким вони тебе вважали.

Обслуговувати чужу реальність — сама невдячна робота. Світ глянцю зробив дуже велику підставу жінкам світу, тому що нам постійно показують брехню. Показують такі картинки, які не збігаються з реальністю, з реальними жінками.

Розкажи про "Instagram": як довго готується один ролик, скільки знімається дублів, як довго монтується — коротше, скільки проходить часу з моменту, як ти зняла відео, до того, як вона з'явилася на твоїй сторінці?

Раніше я все знімала за натхненням: натискаєш на кнопку запису — зупиняєш, натискаєш — зупиняєш. Все було миттєво, нічого спеціально я не знімала, не нарізала і не монтувала. Потім мені це вже перестало бути цікавим, я просто стала знімати себе і нарізати вже цікаві моменти з життя. На це потрібно набагато більше часу: тут тобі потрібно сісти, посидіти, подивитися, змонтувати, тому зараз роликів менше. Ну і інтерес мій теж згас. В цьому немає нічого страшного, я до цього все одно ставлюся як до фану. Коли хочеться — роблю, коли не хочеться — не роблю. Зараз частіше не хочеться, ніж хочеться.

Хто у тебе улюбленець з твоїх персонажів?

Актриса за життя і Міша.

Чи є у тебе друга сторінка, не публічна?

Немає. Я спробувала її якось завести, але не склалося.

Що думаєш про хейтерах? Які їхні коментарі тебе вражають?

Я не знаю, як відповісти на це питання, тому що я намагаюся жити так, щоб думка людей на мене не впливало. Думка моїх близьких людей, моєї родини, моїх батьків, воно мені цікаво і важливо, мої друзі для мене цінні, і їх думка для мене цінно. Є люди, які тебе люблять, є люди, які тебе не люблять, і звертати увагу і нервувати як за перших, так і з-за друге, — це момент твоєї власної самооцінки. Тебе похвалили і ти такий: "Ой, як я себе добре почуваю, мене люблять". Чи тебе, навпаки, захейтили, і ти: "Ой-ой, які жорстокі люди!". Я не завжди читаю коментарі, тому що це все одно може вплинути.

А якщо чоловік попросить тебе видалити ролик, ти прислухаєшся до його думки?

Чоловік ніколи не попросить. Мені навіть складно уявити, щоб Гриша такий: "Ір, видали цей ролик!". Навіть фантазувати на цю тему дивно.

Категория: Новости кино